Olivier Dubois ha tomado las riendas del Comité Internacional de la Cruz Roja (CICR) para México y Centroamérica en un año en el que se ha producido un aumento alarmante de migrantes que aspiran a llegar a Estados Unidos, con un incremento del 43% de migrantes que residen en instancias en México y el 974% de los que han registrado su ingreso a Honduras. Este flujo de personas que atraviesa Centroamérica y México se encuentra en una situación difícil, que incluye violencia de grupos criminales, secuestros, extorsiones y desapariciones forzadas. Además, las autoridades mexicanas han militarizado las fronteras y mantienen una política de mano dura que ha generado escenarios lamentables como la violenta persecución militar a los migrantes en las fronteras o hechos espantosos como el incendio en un centro de detención en Ciudad Juárez, donde murieron 40. migrantes quemados. Dubois (Lieja, Bélgica, 52 años) asegura en esta entrevista que el CICR mantiene un diálogo activo con las autoridades migratorias mexicanas para lograr cambios que garanticen un trato más humano a los migrantes. “Lo urgente es que esta autoridad tenga capacitación, tenga equipamiento, tenga órdenes claras en cuanto al uso de la fuerza para evitar el riesgo de abuso”, afirma.
Preguntar. ¿Cómo enfrenta el Comité una situación tan trágica como la que se ha dado en Ciudad Juárez, con la muerte de estos 40 migrantes calcinados?
Respuesta. Brindamos nuestro apoyo a las autoridades y nos solicitaron unas 50 bolsas para resguardar dignamente los cadáveres de las víctimas antes de su repatriación a sus lugares de origen. Estuvimos en contacto con los familiares de los fallecidos y los apoyamos con apoyo psicosocial y facilitando un poco el contacto con las autoridades correspondientes. En este caso podemos decir que hubo una buena coordinación entre México y los países de origen para brindar la información y hacer una pronta repatriación e identificación de los muertos.
q Estos migrantes fueron detenidos sin poder señalar ningún tipo de delito y fueron encerrados en esas celdas. ¿Cómo califica el uso de la fuerza por parte de las autoridades contra los migrantes?
r El tema de la inmigración es bastante complicado y hay diferentes maneras de tratarlo. Lo que hacemos es visitar esas estaciones de inmigración y tener la oportunidad de ver las condiciones dentro de esos lugares y también tener este diálogo con las autoridades para garantizar un trato con dignidad y respeto. La posición del Comité Internacional es que la privación de la libertad de los migrantes por ser migrantes, sin ser reconocidos como autores de delitos, debe ser algo excepcional. Y lo que podemos ver ahora, después de esta tragedia, es que hay un debate que puede ser sano sobre el uso de la privación de libertad para los migrantes.
q Parece que las autoridades mexicanas tienen interés en criminalizar a los migrantes en México.
r No puedo decir eso de esa manera tan clara. Lo que me parece importante es abrir todas las posibilidades para que los migrantes no sean vistos como delincuentes, que puedan tener dignidad y seguridad y también oportunidades. Y no es tan fácil, porque la cantidad de personas que llegaron a México creció mucho el año pasado, incluso las que llegaron de forma irregular. Y lo que complica ahora el asunto es que hay una diversificación de perfiles de países de origen.
q Mencionas que parte del trabajo que hace el Comité es ver las condiciones de estos lugares donde están detenidos los migrantes, ¿qué conclusión sacas? ¿Tienen condiciones humanitarias para recibir migrantes?
r Nuestro organismo no hace valoraciones públicas, denuncias públicas, cuando hay una condición que no está de acuerdo con los estándares humanitarios internacionales. La forma en que trabajamos es tener este espacio para acceder a los lugares de detención, ya sea para migrantes u otras personas privadas de libertad. es un privilegio Y luego aprovechamos a ese privilegiado para tener una discusión directa con esas personas y luego mantener un diálogo con las autoridades a cargo. No es una discusión solo para enfatizar malas prácticas, sino también buenas prácticas que deben ser reproducidas, difundidas dentro de las instituciones, porque es un desafío.
q Pero, ¿han podido comprobar que se cumplen los requisitos mínimos para garantizar una estancia digna a estos migrantes en estos lugares?
r La idea no es calificar y decir si cumple o no este tipo de requisitos, sino poder decir que sí, que las autoridades nos ofrecen ese espacio. Pienso en los comentarios que hemos tenido. Nos agradecen proponer soluciones y también darles la oportunidad de reaccionar. El mundo no es perfecto, pero lo que encontramos es una voluntad de escucharnos a nosotros mismos y de reaccionar a nuestras observaciones.
q ¿Qué medidas deben tomar las autoridades migratorias para evitar que ocurran tragedias como la de Ciudad Juárez?
r Lo más básico es revisar los protocolos de seguridad, reacción en caso de emergencia dentro de estos lugares. Y luego debe haber una reflexión sobre cómo México y otros países como los de Centroamérica deben adaptarse a los diferentes cambios en la situación migratoria. Un tema que nos parece importante es seguir informando claramente a todos los migrantes sobre la posibilidad de tener acceso a los servicios, de conocer los trámites migratorios en este país o en Estados Unidos. Muchos quieren tener la información rápido, porque el 2020 fue un año de cambios en las políticas migratorias, procedimientos, y hay mucha desinformación, lo que realmente impide que los migrantes tomen buenas decisiones. Te dejan en la incertidumbre.
q ¿Le preocupa al Comité que se haya militarizado el tema migratorio? En otras palabras, hemos visto un enorme despliegue de la Guardia Nacional para limitar la entrada de migrantes a México.
r Lo que es importante recordar aquí es que cualquiera que sea la autoridad desplegada, lo urgente es que esta autoridad tenga capacitación, tenga equipo, tenga órdenes claras en cuanto al uso de la fuerza para evitar el riesgo de abuso. Lo importante es tomar todas las medidas para salvaguardar la dignidad y tener un uso de la fuerza alineado con los estándares internacionales.
q Hace unos años el jefe de la misión del Comité fue expulsado de Nicaragua sin que el gobierno nicaragüense diera explicaciones. ¿Cuál es la relación que tiene en este momento con el Gobierno de Nicaragua?
r Todavía estamos allí. Tenemos una colega que hace su trabajo. Hemos visitado centros penitenciarios y hemos capacitado a funcionarios en el tema de normas, formas de trato a los presos. También apoyamos a la Cruz Roja Nicaragüense en el desempeño de su labor. En ese sentido, tuvimos la oportunidad de apoyarlos directamente cuando pasó el huracán. julia el año pasado. Tenemos un acuerdo para ingresar a los centros penales y al mismo tiempo aseguramos un espacio más confidencial para el diálogo con las autoridades. Por eso no nos comunicamos tanto sobre el tema, porque pensamos que sí, que debemos favorecer este diálogo confidencial para lograr algunos cambios.
q ¿Ha podido negociar el regreso de un representante del Comité a Managua?
r Hay un gerente que está presente, que ha podido seguir trabajando desde el año pasado. Por otro lado, fui dos veces a Nicaragua y probablemente volveré a ir porque es necesario tener un diálogo con las autoridades y continuar con el trabajo.
q El Gobierno de Nicaragua liberó a más de 200 personas que eran consideradas presas políticas. La oposición asegura que aún hay al menos una treintena de personas detenidas, a las que consideran presos políticos. ¿Has podido acceder a ellos, has podido hablar, has visto las condiciones en las que se encuentran estas personas?
r No me parece mi papel ahora hablar de casos particulares, sino resaltar el hecho de que hemos tenido la oportunidad de visitar diferentes prisiones y tener esta conversación privada con 108 personas. Por supuesto, lo que buscamos es hablar también con personas que tienen vulnerabilidades, pero no voy a entrar en este detalle de casos personales.
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